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Zum Ende der Seite springen [Antrag] Aussprache und Abstimmung Änderung § 6 Kartenregelwerk
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Carmen I. Carmen I. ist weiblich
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[Antrag] Aussprache und Abstimmung Änderung § 6 Kartenregelwerk Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Bisherige Fassung des Kartenregelwerkes

§6 Gebietserweiterungen
1. Eine Gebietserweiterung ist nur auf freien Flächen zulässig. Weiterhin gilt §7.
3. Eine Gebietserweiterung ist nur dort zulässig, wo mindestens 1 Staat ein Vetorecht besitzt. Bei Besiedlung eines neuen Kontinents oder einer Insel die weit vom Festland entfernt liegt, muss die
Kartenkommission hiervon eine Ausnahme erlauben.
4. Eine Gebietserweiterung kann nicht erfolgen, wenn ein gültiges Veto vorliegt.
5. Eine Gebietserweiterung in gesperrte Planquadrate ist nicht gültig.
6. Ein Gebietserweiterung eines Staatsgebietes ist nur alle zwei Monate einmal zulässig. Eine Erweiterung in den ersten drei Monaten ist ebenfalls nicht zulässig.
Hiervon unberührt bleiben Zusammenschlüsse von Staatsgebieten nach §5 Absatz 2.



Zitat:
Neufassung des Kartenregelwerkes
3. Eine Gebietserweiterung ist nur dort zulässig, wo mindestens 1 Staat ein Vetorecht besitzt. Bei Besiedlung eines neuen Kontinents oder einer Insel die weit vom Festland entfernt liegt, geht das Vetorecht auf die Kartenkommission über.

6. Ein Gebietserweiterung eines Staatsgebietes ist nur auf Sonderantrag und unter Zustimmung der Mehrheit der Delegierten der OIK zulässig. Eine Erweiterung in den ersten drei Monaten ist ebenfalls nicht zulässig.



Begründung des Antrages

Schon seit längerer Zeit häufen sich Anträge auf Gebietserweiterungen, die simulatorisch oftmals nicht nachvollziehbar sind und nach meinem persönlichen Empfinden aus politischen Gründen, aber auch aus Jux und Dollerei erfolgten. Auffällig ist dabei, dass die Gebiete, um die das Staatsgebiet erweitert werden soll, oftmals sehr weit weg von der eigentlichen Heimat und in der Nähe von befreundeten, gleichgesinnten Staaten liegen. Was mich zu der Vermutung hinreißen lässt, dass es sich um Absprachen handelt, die sich gegen den Rest der MN-Welt richtet.

Nun, sicherlich rein persönliche Empfindungen, die nicht bewiesen sind und daher meinen Antrag nicht rechtfertigen würden. Augenzwinkern

Fakt ist das eine Gebietserweiterung immer eine Simulation nach sich zieht oder ziehen sollte, die plausibel darlegt, warum jetzt an anderer Stelle "plötzlich" ein weiteres Stück "Heimatland" liegt. Wenn dem z. B. durch geschichtliche Kolonialisierung Rechnung getragen wird, spricht nichts dagegen. Dahingehend ist dann aber eine Befristung der Erweiterungsmöglichkeit unsinnig. Daher die von mir vorgeschlagene Änderung.

__________________
Karte hin, Karte her....... My home is where my heart is Freude
06.03.2006 12:59 Carmen I. ist offline E-Mail an Carmen I. senden Homepage von Carmen I. Beiträge von Carmen I. suchen Nehmen Sie Carmen I. in Ihre Freundesliste auf
Herzog von Kurland Herzog von Kurland ist männlich
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Ein im Zuge einer generellen Revision der Regelwerke durchaus zu begrüßender Antrag...auch wenn ich einst selbst die Gebietserweiterungen in solch weiter Form befürwortet habe, halte ich die vorgeschlagenen Einschränkungen für durchaus diskussionswürdige Anregungen.

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Florian von Kurland
délégué du Royaume de Narapul
Vizedirektor für Kartenanträge a.D.
06.03.2006 13:12 Herzog von Kurland ist offline E-Mail an Herzog von Kurland senden Beiträge von Herzog von Kurland suchen Nehmen Sie Herzog von Kurland in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Herzog von Kurland in Ihre Kontaktliste ein
Hermann zu Grimmberg Hermann zu Grimmberg ist männlich
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Inakzeptabel. Die OIK soll unpolitisch sein, aber durch diese Änderung würde sie sehr, sehr politisch werden. Wenn bei einer Gebietswerweiterung eine Mehrheit im Beirat erforderlich ist, dann wird diese niemals durchkommen, weil eben die Mehrheit der Delegierten sich sehr leicht von populistischem "Anti-Imperialismus" etc. beeinflussen läßt, der gerade modisch-aktuell ist.

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Die Zeitung für die Welt - Verdens Gang

GRÖKAZ
(Größter Kartenzeichner aller Zeiten)

06.03.2006 13:36 Hermann zu Grimmberg ist offline E-Mail an Hermann zu Grimmberg senden Homepage von Hermann zu Grimmberg Beiträge von Hermann zu Grimmberg suchen Nehmen Sie Hermann zu Grimmberg in Ihre Freundesliste auf
Carmen I. Carmen I. ist weiblich
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Themenstarter Thema begonnen von Carmen I.
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Hinsichtlich der Form der Entscheidung lässt sich debattieren. Nicht aber, aus meiner Sicht über die zeitliche Begrenzung der Möglichkeit der Antragstellung.

Die Gründe für eine Gebietserweiterung sollten immer simulatorisch gerechtfertigt sein, das gehört zur Ausgestaltung eines Landes. Ohne diese Basis wären ansonsten unsinniger Erweiterungen Tür und Tor geöffnet und das widerum sollte im Interesse der MNs, die Wert auf eine "plausible" Weltkarte legen, verhindert werden.

Wir haben hier mal wieder eine klassische Vermischung von Simon und Simoff und ich bitte dies bei Ihrer aller Überlegungen zu meinem Antrag zu berücksichtigen. Vielen Dank!
06.03.2006 14:42 Carmen I. ist offline E-Mail an Carmen I. senden Homepage von Carmen I. Beiträge von Carmen I. suchen Nehmen Sie Carmen I. in Ihre Freundesliste auf
Faantir Gried Faantir Gried ist männlich
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Aus den Gründen, die seine kaiserliche Hoheit genannt hat, ist Futuna gegen diesen Antrag.

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Ehemaliger Exekutivdirektor
Ehemaliger Vizedirektor
Größter Spammer der OIK
Initiator der schrecklichsten Änderungen der OIK(Sperrung aller reinen Wasserflächen, Maßstab)
06.03.2006 15:43 Faantir Gried ist offline E-Mail an Faantir Gried senden Homepage von Faantir Gried Beiträge von Faantir Gried suchen Nehmen Sie Faantir Gried in Ihre Freundesliste auf
Tobias Habsburg Herberstein
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Attekarien stimmt den Gründen seiner kaiserlichen Hoheit in vollem Maße zu

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S.k.H.
Tobias Habsburg Herberstein
Bundesaußenminister Attekarien a.D.
06.03.2006 16:17 Tobias Habsburg Herberstein ist offline E-Mail an Tobias Habsburg Herberstein senden Homepage von Tobias Habsburg Herberstein Beiträge von Tobias Habsburg Herberstein suchen Nehmen Sie Tobias Habsburg Herberstein in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Tobias Habsburg Herberstein in Ihre Kontaktliste ein
Xin Anhuai Xin Anhuai ist männlich
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Die DAK unterstützt Frau de Mora y Aragons Antrag weil er eine bessere Kontrolle der Gebietsverteilung ermöglicht und somit nur im Interesse neuer Staaten und der Zukunft der OIK sein kann.

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Xin Anhuai
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06.03.2006 16:45 Xin Anhuai ist offline E-Mail an Xin Anhuai senden Homepage von Xin Anhuai Beiträge von Xin Anhuai suchen Nehmen Sie Xin Anhuai in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Xin Anhuai in Ihre Kontaktliste ein
Hermann zu Grimmberg Hermann zu Grimmberg ist männlich
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Soviel zum Thema "Modischer Anti-Imperialismus".

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Die Zeitung für die Welt - Verdens Gang

GRÖKAZ
(Größter Kartenzeichner aller Zeiten)

06.03.2006 16:53 Hermann zu Grimmberg ist offline E-Mail an Hermann zu Grimmberg senden Homepage von Hermann zu Grimmberg Beiträge von Hermann zu Grimmberg suchen Nehmen Sie Hermann zu Grimmberg in Ihre Freundesliste auf
Stanislav Goldmann Stanislav Goldmann ist männlich
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Die Änderung von 3 suggeriert, die Kommission hätte sonst kein Vetorecht und bekäme es erst in diesem Sonderfall.

Ich würde da eher vorschlagen:
Zitat:
3. Eine Gebietserweiterung ist nur dort zulässig, wo mindestens 1 Staat ein Vetorecht besitzt. Bei Besiedlung eines neuen Kontinents oder einer Insel die weit vom Festland entfernt liegt, kann die Kartenkommission hiervon eine Ausnahme erlauben.


Statt "Kartenkommission" wäre vielleicht sogar "Direktorium" klarer.

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Stanislav Goldmann

Bürger Freilands in Nøresund, Besitzer der Pension Goldmann

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Stanislav Goldmann: 06.03.2006 16:54.

06.03.2006 16:53 Stanislav Goldmann ist offline E-Mail an Stanislav Goldmann senden Homepage von Stanislav Goldmann Beiträge von Stanislav Goldmann suchen Nehmen Sie Stanislav Goldmann in Ihre Freundesliste auf
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Da haben Sie allerdings Recht, Herr Goldmann...

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Florian von Kurland
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06.03.2006 17:05 Herzog von Kurland ist offline E-Mail an Herzog von Kurland senden Beiträge von Herzog von Kurland suchen Nehmen Sie Herzog von Kurland in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Herzog von Kurland in Ihre Kontaktliste ein
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Dann bitte ich darum, den Antrag zu teilen, da Futuna dem von Emir Goldmann gemachten Vorschlag zustimmen könnte.

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06.03.2006 17:09 Faantir Gried ist offline E-Mail an Faantir Gried senden Homepage von Faantir Gried Beiträge von Faantir Gried suchen Nehmen Sie Faantir Gried in Ihre Freundesliste auf
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Wie wäre es mit einer Abstimmung mit zwei Alternativen?

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Florian von Kurland
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06.03.2006 17:50 Herzog von Kurland ist offline E-Mail an Herzog von Kurland senden Beiträge von Herzog von Kurland suchen Nehmen Sie Herzog von Kurland in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Herzog von Kurland in Ihre Kontaktliste ein
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Ist das denn im Rahmen der Regeln?

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06.03.2006 18:06 Faantir Gried ist offline E-Mail an Faantir Gried senden Homepage von Faantir Gried Beiträge von Faantir Gried suchen Nehmen Sie Faantir Gried in Ihre Freundesliste auf
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Was soll denn bitte daran so schlimm sein, darüber abzustimmen, ob die Regeln gemäß Version A oder nach Version B geändert werden? Augenzwinkern
Zwei Abstimmungen wären da doch etwas übertriebene Bürokratie, oder? Augenzwinkern

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Florian von Kurland
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06.03.2006 18:31 Herzog von Kurland ist offline E-Mail an Herzog von Kurland senden Beiträge von Herzog von Kurland suchen Nehmen Sie Herzog von Kurland in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Herzog von Kurland in Ihre Kontaktliste ein
Nara Nara ist weiblich
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Solange auch die Möglichkeit gegeben ist keiner der beiden Änderungen zuzustimmen (also den jetzigen Zustand zu erhalten), scheint mir das ok zu sein, solange die Antragsteller damit einverstanden sind (schließlich sinkt mit jeder weiteren Möglichkeit, die Chance seinen Vorschlag durchzubringen)

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Bürokraten bekämpft man am besten, indem man ihre Vorschriften genau befolgt.
Cyril Northcote Parkinson
06.03.2006 18:40 Nara ist offline E-Mail an Nara senden Homepage von Nara Beiträge von Nara suchen Nehmen Sie Nara in Ihre Freundesliste auf
Stanislav Goldmann Stanislav Goldmann ist männlich
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Bevor hier mehrere Abstimmungen in eine gepackt werden, bitte ich das genaue Procedere (inkl. der nötigen Mehrheitsforderungen) vorab offen zu legen. Abstimmungsfragen sind oftmals diffiziler, als auf den ersten naiven Blick erkennbar!

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Stanislav Goldmann

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06.03.2006 19:03 Stanislav Goldmann ist offline E-Mail an Stanislav Goldmann senden Homepage von Stanislav Goldmann Beiträge von Stanislav Goldmann suchen Nehmen Sie Stanislav Goldmann in Ihre Freundesliste auf
Herzog von Kurland Herzog von Kurland ist männlich
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Ich kann mich erinnern, dass wir das früher auch schon so gemacht haben, aber wenn auf zwei Anträgen bestanden wird ist das für mich kein Problem...

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Florian von Kurland
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06.03.2006 19:34 Herzog von Kurland ist offline E-Mail an Herzog von Kurland senden Beiträge von Herzog von Kurland suchen Nehmen Sie Herzog von Kurland in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Herzog von Kurland in Ihre Kontaktliste ein
Flavian Bolled
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Zitat:
Original von Carmen de Mora-Trauenstein
Die Gründe für eine Gebietserweiterung sollten immer simulatorisch gerechtfertigt sein, das gehört zur Ausgestaltung eines Landes. Ohne diese Basis wären ansonsten unsinniger Erweiterungen Tür und Tor geöffnet [...]

Wenn sie nur etwas gegen den Imperialismus haben, also gegen Gebietserweiterungen in Übersee, sollten sie das klar im Entwurf festlegen. Gebietserweiterungen ohne Simulation können auch der Tilgung von weissen Flecken auf der Karte dienen, wie das vor nicht allzulanger Zeit bei Albenien der Fall war.

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Nicht mehr Abwesend seit dem 13. April 2007.
06.03.2006 20:05 Flavian Bolled ist offline E-Mail an Flavian Bolled senden Homepage von Flavian Bolled Beiträge von Flavian Bolled suchen Nehmen Sie Flavian Bolled in Ihre Freundesliste auf
Frederic Aichberger Frederic Aichberger ist männlich
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Herkunft: Klapsmühltal, Freistaat Fuchsen

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Ich denke wir sollten das ganze in zwei Anträge aufspalten.

Zum ersten Teil:

Den finde ich so in Ordnung, allerdings nur mit der Einschränkung, dass diese unsägliche, nicht existente Kartenkommission ins leben gerufen wird oder dass man hier das Direktorium einsetzt.

Zum zweiten Teil:

Hier hat seine kaiserliche Hoheit Recht. Es sollte zwar durchaus simuliert werden, dass eine Erweiterung stattfindet, aber hierüber sollte nicht dass Auditorium entscheiden dürfen.
Vielleicht könnte man hier aber, um wenigstens eine kleine Hürde einzuziehen ein Veto-Recht des Direktoriums oder einer 2/3-Mehrheit der Mitglieder der OIK einfügen.

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Bürger aus Klapsmühltal
06.03.2006 22:44 Frederic Aichberger ist offline E-Mail an Frederic Aichberger senden Homepage von Frederic Aichberger Beiträge von Frederic Aichberger suchen Nehmen Sie Frederic Aichberger in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Frederic Aichberger in Ihre Kontaktliste ein
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Themenstarter Thema begonnen von Carmen I.
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Die "Kartenkommission", Herr Elskamp, besteht aus allen Delegierten der OIK incl. des Direktoriums. Augenzwinkern

Zitat:
Original von Flavian Bolled

Wenn sie nur etwas gegen den Imperialismus haben, also gegen Gebietserweiterungen in Übersee, sollten sie das klar im Entwurf festlegen. Gebietserweiterungen ohne Simulation können auch der Tilgung von weissen Flecken auf der Karte dienen, wie das vor nicht allzulanger Zeit bei Albenien der Fall war.


Ich habe nichts gegen Gebietserweiterungen in Übersee, mein Unwille bezieht sich auf Gebietserweiterungen die keinen Tiefgang haben, jedenfalls keinen der für uns alle offensichtlich ist.
Damit meine ich, das Sie alle auch wenig Verständnis dafür hätten, wenn Arcor jetzt herginge und einen Antrag auf Gebietserweiterung für die Fläche um Ydemos stellen würde, einfach weil sie Lust dazu haben sich zu vergrößern und dann zwei Monate später einen weiteren Antrag stellen und das Gebiet hinter Atraverdo beanspruchen würden. Grundsätzlich könnten Sie aber nichts dagegen unternehmen, da Arcor sich den dortigen Gegebenheiten einfach geografisch anpassen würde und schon wäre das Land unseres. Und das machen wir so lange, bis alle weißen Flecken verschwunden sind. großes Grinsen

Diese Vorgehensweise kann nicht Sinn und Zweck und schon gar nicht im Interesse einer plausiblen OIK-Karte liegen, aber sie ist nach dem bisherigen Regelwerk möglich.

In Ihrem Fall, Herr Bolled, habe ich allerdings noch den Sinn erkannt, da diese kleine weiße Fläche wahrscheinlich bis in alle Ewigkeit von niemandem belegt worden wäre. Ausnahmen gibts immer, aber hier doch eher unwahrscheinlich. Insofern hatte ich dem auch zugestimmt. Augenzwinkern


Bevor jedoch mein Antrag zur Abstimmung gegeben wird, erkläre ich mich damit einverstanden, ihn nochmals zu überarbeiten, aufgrund der hier vorherrschenden Meinung. Denn er soll ja Sinn machen und der OIK dienlich sein.

Sollte es dennoch im Interesse der Delegierten liegen, den Antrag nach Paragraphen zu teilen und einzeln zur Abstimmung zu geben, so bin ich damit auch einverstanden.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Carmen I.: 07.03.2006 00:38.

07.03.2006 00:35 Carmen I. ist offline E-Mail an Carmen I. senden Homepage von Carmen I. Beiträge von Carmen I. suchen Nehmen Sie Carmen I. in Ihre Freundesliste auf
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