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Friedrich Alexander I. Friedrich Alexander I. ist männlich
Delegierter Kaiserreich Seyffenstein

Dabei seit: 11.03.2014
Beiträge: 327
Herkunft: Kaiserreich Seyffenstein

[Diskussion]Wahlverfahren Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Werte Damen und Herren Delegierte,

der Delegierte des Königreiches Bajar hat folgenden Antrag gestellt.

Zitat:


Art. 5 der GO in derzeitiger Fassung:
Zitat:
Artikel 5: Wahlen/Abstimmungen

1. Wahlen sind 14 Tage vor Beginn im Foyer der OIK öffentlich auszuschreiben. Im Ausschreibungsthread erfolgen die Veröffentlichung der Kandidaturen, die Vorstellung der Bewerber und Diskussionen dazu. Bei vorgezogenen Wahlen gemäß Artikel 4 Absätze 7 oder 8 verkürzt sich die Ausschreibungsfrist auf 7 Tage.
2. Vor Abstimmungen im Beirat ist den Delegierten mindestens 10 Tage Gelegenheit zu geben, zum Thema über welches abgestimmt werden soll in einem separaten Thread im Beiratsbereich zu diskutieren. Die Diskussion wird mit Beginn der Abstimmung beendet.
3. Wahlen und Abstimmungen dauern volle 7 Tage.
4. Wahlen und Abstimmungen finden in den dafür vorgesehenen Bereichen des Beirats statt und werden vom Exekutivdirektor geleitet.
5. Wahlen finden geheim statt. Gelangt man bei einer Wahl jedoch bereits zum zweiten Mal durch einen Gleichstand zu keinem Wahlergebnis, so wird die darauf folgende Wahl offen abgehalten.
6. Abstimmungen erfolgen grundsätzlich offen. Auf Antrag eines Delegierten, welcher von weiteren 4 Delegierten unterstützt wird, erfolgt eine Abstimmung geheim. Der Antrag kann nur bis zum Beginn einer Abstimmung gestellt werden.
7. Bei öffentlicher Abstimmung ist bei der Stimmabgabe das abstimmende Mitgliedsland anzugeben. Editierte oder kommentierte Stimmabgaben sind als ungültig zu werten. Bei mehrfacher Stimmabgabe eines Mitgliedslandes werden beide Stimmen ungültig.


Ich beantrage folgende Änderungen (Fett):

Zitat:
Artikel 5: Wahlen/Abstimmungen

1. Wahlen sind 14 Tage vor Beginn im Foyer der OIK öffentlich auszuschreiben. Im Ausschreibungsthread erfolgen die Veröffentlichung der Kandidaturen, die Vorstellung der Bewerber und Diskussionen dazu. Bei vorgezogenen Wahlen gemäß Artikel 4 Absätze 7 oder 8 verkürzt sich die Ausschreibungsfrist auf 7 Tage.
2. Vor Abstimmungen im Beirat ist den Delegierten mindestens 10 Tage Gelegenheit zu geben, zum Thema über welches abgestimmt werden soll in einem separaten Thread im Beiratsbereich zu diskutieren. Die Diskussion wird mit Beginn der Abstimmung beendet.
3. Wahlen und Abstimmungen dauern volle 7 Tage.
4. (1) Abstimmungen finden in den dafür vorgesehenen Bereichen des Beirats statt und werden vom Exekutivdirektor geleitet.
(2) Wahlen finden über das Wahltool www.mn-wahl.de statt

5. Wahlen finden geheim statt. Gelangt man bei einer Wahl jedoch bereits zum zweiten Mal durch einen Gleichstand zu keinem Wahlergebnis, so wird die darauf folgende Wahl offen abgehalten.
6. Abstimmungen erfolgen grundsätzlich offen. Auf Antrag eines Delegierten, welcher von weiteren 4 Delegierten unterstützt wird, erfolgt eine Abstimmung geheim. Der Antrag kann nur bis zum Beginn einer Abstimmung gestellt werden.
7. Bei öffentlicher Abstimmung ist bei der Stimmabgabe das abstimmende Mitgliedsland anzugeben. Editierte oder kommentierte Stimmabgaben sind als ungültig zu werten. Bei mehrfacher Stimmabgabe eines Mitgliedslandes werden beide Stimmen ungültig.


Begründen tue ich diesen Antrag wie folgt:
Durch das Wahltool gibt es entscheidende Vorteile gegenüber einer Abstimmung im Forum, zum einen kann die Option Enthaltung aus dem Wahlergebnis getrennt abgebenden werden, so das eine versehentliche einrechnung in das Endergebnis verhindert werden.
Weiterhin bekommt jeder Wahlberechtigte eine E-Mail das er Abstimmen kann, so lässt sich verhindern das einzelne Wahlberechtigte auf Grund der >>>Hier<<< von einigen Personen vertretende Ansicht sich nicht im OIK Forum blicken lassen zu müssen nicht an der Wahl teilnehmen.

Zwar gibt es auch nachteile aber diese sind in meinen Augen ehr geringfügig, so müssten Wahlberechtigte ihre E-Mailadresse die hier im Forum hinterlegt ist Aktuell halten, und das Direktorium hat ein klein wenig mehr Arbeit beim erstellen der Wahlen.


Die Debatte wird solange geführt bis kein weiterer Gesprächsbedarf besteht.

__________________
Friedrich Alexander I. von Seyffenstein - der der zwischen den Welt der lebenden und der Toten wandelt.

30.09.2014 16:36 Friedrich Alexander I. ist offline E-Mail an Friedrich Alexander I. senden Homepage von Friedrich Alexander I. Beiträge von Friedrich Alexander I. suchen Nehmen Sie Friedrich Alexander I. in Ihre Freundesliste auf
Elias Goff
Routinier


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Dabei seit: 02.02.2014
Beiträge: 338

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dafür

__________________
Persona non grata der Herzen
alternder Rockstar der Band "Maidenhood & Vitality"
30.09.2014 19:33 Elias Goff ist offline E-Mail an Elias Goff senden Beiträge von Elias Goff suchen Nehmen Sie Elias Goff in Ihre Freundesliste auf
Barney Stinsson Barney Stinsson ist männlich
Eroberer


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Dabei seit: 01.10.2013
Beiträge: 57

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Was ist denn der Vorteil an diesem Tool?

__________________
Staats- und Regierungschef Lättöns
01.10.2014 10:04 Barney Stinsson ist offline E-Mail an Barney Stinsson senden Beiträge von Barney Stinsson suchen Nehmen Sie Barney Stinsson in Ihre Freundesliste auf
Inga van Mauritz Inga van Mauritz ist weiblich
Delegierte der MN PFKanien

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Dabei seit: 18.05.2006
Beiträge: 1.020
Herkunft: Rodanien, PFKanischer Bund

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Notwendigkeit?

Ich sehe die Gefahr, dass die Ergebnisse nicht mehr ordentlich archiviert und nachvollziehbar sind. Da bietet das Forum doch ganz ordentliche Möglichkeiten für eine schnelle(!) Recherche.

__________________
Prof. Dr.

Kartenantragsvizemieze und
Bundeskanzlerin des PFKanischen Bundes

01.10.2014 10:17 Inga van Mauritz ist offline E-Mail an Inga van Mauritz senden Homepage von Inga van Mauritz Beiträge von Inga van Mauritz suchen Nehmen Sie Inga van Mauritz in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Inga van Mauritz in Ihre Kontaktliste ein
Willhelm von Bajar
Doppel-As


Dabei seit: 13.04.2014
Beiträge: 128

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Zitat:
Original von Barney Stinsson
Was ist denn der Vorteil an diesem Tool?


Zitat:
Durch das Wahltool gibt es entscheidende Vorteile gegenüber einer Abstimmung im Forum, zum einen kann die Option Enthaltung aus dem Wahlergebnis getrennt abgebenden werden, so das eine versehentliche einrechnung in das Endergebnis verhindert werden.
Weiterhin bekommt jeder Wahlberechtigte eine E-Mail das er Abstimmen kann, so lässt sich verhindern das einzelne Wahlberechtigte auf Grund der >>>Hier<<< von einigen Personen vertretende Ansicht sich nicht im OIK Forum blicken lassen zu müssen nicht an der Wahl teilnehmen.


@ Inga van Mauritz: das grade du die Frage nach der Notwendigkeit stellen musst, durch das Tool währen Probleme wie bei der letzten Wahl/ den letzten Abstimmungen deutlich unwahrscheinlicher. Grade weil die Enthaltungen ncht mit in das Endergebnis mit einbezogen werden.

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Willhelm von Bajar: 01.10.2014 10:44.

01.10.2014 10:42 Willhelm von Bajar ist offline E-Mail an Willhelm von Bajar senden Beiträge von Willhelm von Bajar suchen Nehmen Sie Willhelm von Bajar in Ihre Freundesliste auf
Inga van Mauritz Inga van Mauritz ist weiblich
Delegierte der MN PFKanien

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Dabei seit: 18.05.2006
Beiträge: 1.020
Herkunft: Rodanien, PFKanischer Bund

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Ersten kann man eine Mail als Benachrichtigung auch über das Forum verschicken. Zweitens ist die Frage, ob das gewollt ist, oder ob sich nicht jede MN darum kümmern muss, was im Beirat so los ist. (Das sehe ich im Falle von Vetobenachrichtigungen etwas anders.) Drittens verstehe ich das Problem mit den Enthaltungen nicht. Das Tool bietet nichts, was jetzt nicht auch möglich ist.

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Prof. Dr.

Kartenantragsvizemieze und
Bundeskanzlerin des PFKanischen Bundes

01.10.2014 11:41 Inga van Mauritz ist offline E-Mail an Inga van Mauritz senden Homepage von Inga van Mauritz Beiträge von Inga van Mauritz suchen Nehmen Sie Inga van Mauritz in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Inga van Mauritz in Ihre Kontaktliste ein
Elias Goff
Routinier


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Dabei seit: 02.02.2014
Beiträge: 338

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Zitat:
Original von Inga van Mauritz
Zweitens ist die Frage, ob das gewollt ist, oder ob sich nicht jede MN darum kümmern muss, was im Beirat so los ist


Stimme ich voll und ganz zu, auch wenn ich den Vorschlag des Kollegen w. v. Bajar unterstütze.

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Persona non grata der Herzen
alternder Rockstar der Band "Maidenhood & Vitality"
01.10.2014 16:30 Elias Goff ist offline E-Mail an Elias Goff senden Beiträge von Elias Goff suchen Nehmen Sie Elias Goff in Ihre Freundesliste auf
Ernst Willun
Routinier


Dabei seit: 20.07.2010
Beiträge: 482

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Dagegen.

So wie es jetzt ist, scheint es mir doch sehr viel praktischer. Bei dem Vorschlag müßte man künftig immer erst seine Emails aufrufen, um wählen zu können. Davon abgesehen stellt sich bei so einem Wahltool immer die Frage der künftigen Verfügbarkeit und was ggf. bei Ausfällen passiert.

Ansonsten ist die Benummerung meines Erachtens nicht besonders elegant gelöst.

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Delegierter des Freistaates Korland
01.10.2014 17:03 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
William Cromwall William Cromwall ist männlich
Doppel-As


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Dabei seit: 28.04.2011
Beiträge: 129
Herkunft: Alemanish Empire

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Ebenfalls dagegen, irgendwie verschließt sich mir den Sinn für diese Umstellung.
01.10.2014 17:37 William Cromwall ist offline E-Mail an William Cromwall senden Homepage von William Cromwall Beiträge von William Cromwall suchen Nehmen Sie William Cromwall in Ihre Freundesliste auf
Marcus Flavius Celtillus Marcus Flavius Celtillus ist männlich
Delegierter des Imperium Ladinorum


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Dabei seit: 18.12.2007
Beiträge: 156

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Dagegen. Der Sinn, den diese Regelung hätte, liegt mir nicht vor Augen.

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Ich bin das BÖSE! Muhahaha... großes Grinsen
01.10.2014 23:59 Marcus Flavius Celtillus ist offline E-Mail an Marcus Flavius Celtillus senden Homepage von Marcus Flavius Celtillus Beiträge von Marcus Flavius Celtillus suchen Nehmen Sie Marcus Flavius Celtillus in Ihre Freundesliste auf
Raistlin Majere
Delegierter der Freien Republik Tir Na nÒg


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Dabei seit: 21.09.2005
Beiträge: 103
Herkunft: Isle of Maith

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Finde das Wahltool in Ordnung, würde das aber nicht so in die GO schreiben. Sonst verstoßen wir gegen die GO, wenn wir mal das Wahltool nicht benutzen können.

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- Großdruide der Freien Republik Tir Na nÒg
- Held der Arbeit 2006
- sehr sehr gut
02.10.2014 15:58 Raistlin Majere ist offline E-Mail an Raistlin Majere senden Homepage von Raistlin Majere Beiträge von Raistlin Majere suchen Nehmen Sie Raistlin Majere in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Raistlin Majere in Ihre Kontaktliste ein
Barney Stinsson Barney Stinsson ist männlich
Eroberer


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Dabei seit: 01.10.2013
Beiträge: 57

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Ich denke wir brauchen das nicht, es reicht die Wahlmöglichkeit im Forum.

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Staats- und Regierungschef Lättöns
07.10.2014 14:24 Barney Stinsson ist offline E-Mail an Barney Stinsson senden Beiträge von Barney Stinsson suchen Nehmen Sie Barney Stinsson in Ihre Freundesliste auf
Friedrich Alexander I. Friedrich Alexander I. ist männlich
Delegierter Kaiserreich Seyffenstein

Dabei seit: 11.03.2014
Beiträge: 327
Herkunft: Kaiserreich Seyffenstein

Themenstarter Thema begonnen von Friedrich Alexander I.
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Besteht noch weiterer Aussprachebedarf?

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Friedrich Alexander I. von Seyffenstein - der der zwischen den Welt der lebenden und der Toten wandelt.

07.10.2014 14:51 Friedrich Alexander I. ist offline E-Mail an Friedrich Alexander I. senden Homepage von Friedrich Alexander I. Beiträge von Friedrich Alexander I. suchen Nehmen Sie Friedrich Alexander I. in Ihre Freundesliste auf
Ernst Willun
Routinier


Dabei seit: 20.07.2010
Beiträge: 482

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Ja: Könnte man es bitte in einer vernünftigen Form zur Abstimmung stellen?

Zitat:

4. (1) Abstimmungen finden in den dafür vorgesehenen Bereichen des Beirats statt und werden vom Exekutivdirektor geleitet.
(2) Wahlen finden über das Wahltool www.mn-wahl.de statt



Mag jetzt formalistisch anmuten, aber es stört mich einfach:

Eingeklammerte Zahlen bezeichnen Absätze*) und das sind keine Absätze. Auch sollte es keinen Gliederungspunkt geben, der ohne eigenen Text in zwei weitere Punkte zerfällt.

Entweder neu durchnumerieren, (1) mit 4. und (2) mit 4a. bezeichnen oder einfach beide Sätze zusammen bei 4. unterbringen.

*) Das erklärt sich daraus, daß man früher in Gesetzestexten nach der Gliederungsebene Paragraph/Artikel einfach nur Absätze verwendete und die erst in jüngerer Zeit der Übersichtlichkeit wegen mit eingeklammerten Zahlen kennzeichnete.


PS: Und bitte nicht als persönlichen Angriff oder wie auch immer mißdeuten. Ich habe auch schon genügend schlecht gegliederte Gesetze produziert.

__________________
Delegierter des Freistaates Korland

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ernst Willun: 08.10.2014 22:28.

08.10.2014 22:20 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
Willhelm von Bajar
Doppel-As


Dabei seit: 13.04.2014
Beiträge: 128

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Im Rahmen eines einheitlichen erscheinungsbildes steht es dem Direktorium gerne frei eine bessere Gliederung zu wählen.

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08.10.2014 23:09 Willhelm von Bajar ist offline E-Mail an Willhelm von Bajar senden Beiträge von Willhelm von Bajar suchen Nehmen Sie Willhelm von Bajar in Ihre Freundesliste auf
Friedrich Alexander I. Friedrich Alexander I. ist männlich
Delegierter Kaiserreich Seyffenstein

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Beiträge: 327
Herkunft: Kaiserreich Seyffenstein

Themenstarter Thema begonnen von Friedrich Alexander I.
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Besteht noch Redebedarf?

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Friedrich Alexander I. von Seyffenstein - der der zwischen den Welt der lebenden und der Toten wandelt.

14.10.2014 15:40 Friedrich Alexander I. ist offline E-Mail an Friedrich Alexander I. senden Homepage von Friedrich Alexander I. Beiträge von Friedrich Alexander I. suchen Nehmen Sie Friedrich Alexander I. in Ihre Freundesliste auf
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