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Zum Ende der Seite springen Was ist das für eine Mehrheit?
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Ernst Willun
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Augenzwinkern Was ist das für eine Mehrheit? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Artikel 6: Änderungen an der Geschäftsordnung

1. Änderungen an dieser Geschäftsordnung können durch den Beirat nach Artikel 2 (1) mit absoluter Mehrheit der abgegebenen
Stimmen beschlossen werden.


Könnte ja durchaus als Nächstes relevant werden....

Ich persönlich würde sagen, daß die "einfache Mehrheit" gemeint ist, also mehr als 50% der abgegebenen Stimmen und damit entgegen dem Wortlaut keine absolute Mehrheit.

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12.09.2014 12:47 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
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Mehr als 50 % der abgegebenen Stimmen sind doch eine absolute Mehrheit. verwirrt

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12.09.2014 13:27 Kaiser Veuxin II. ist offline E-Mail an Kaiser Veuxin II. senden Homepage von Kaiser Veuxin II. Beiträge von Kaiser Veuxin II. suchen Nehmen Sie Kaiser Veuxin II. in Ihre Freundesliste auf
Ernst Willun
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Nein, die absolute Mehrheit bedeutet mehr als 50 v.H. der abgebbaren Stimmen. Mehr als 50 v.H. der abgegebenen ist eigentlich die einfache Mehrheit.

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12.09.2014 14:36 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
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Wirfst Du da vielleicht absolute Mehrheit und absolut qualifizierte Mehrheit durcheinander?

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12.09.2014 14:41 Kaiser Veuxin II. ist offline E-Mail an Kaiser Veuxin II. senden Homepage von Kaiser Veuxin II. Beiträge von Kaiser Veuxin II. suchen Nehmen Sie Kaiser Veuxin II. in Ihre Freundesliste auf
Ernst Willun
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Nein: Qualifizierte Mehrheit heißt, daß neben der Mehrheit > 50% als solches noch besondere Umstände - die sogenannte Qualifikation - eintreten müssen, etwa 2/3 der Stimmen.

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12.09.2014 14:58 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
Ernst Willun
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Wikipedia schreibt übrigens:

Zitat:
Das Absolute (von lat. absolutum, „das Losgelöste“) ist ein Begriff, der in vielen Bereichen der Theologie und Philosophie Verwendung findet und das völlige Enthobensein von allen (einschränkenden) Bedingungen oder Beziehungen bezeichnet.


Eine absolute Mehrheit ist eben absolut. Unter keiner einschränkenden Bedingung (Enthaltungen, nicht abgegebene Stimmen) ist sie nicht Mehrheit. Das ist eben genau dann und nur dann der Fall, wenn von einer abstimmungsberechtigten Gesamtheit mehr als die Hälfte zustimmt.

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12.09.2014 15:04 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
Elias Goff
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Halt ich nix von weil es hier genügend Delegierte gibt, die sich einen Dreck um regelmäßige Anwesenheit kümmern. Die wären alle im Topf der abgebaren Stimmen, bleiben der Abstimmung fern und behindern so.

Zitat:
Original von Kaiser Veuxin II.
Mehr als 50 % der abgegebenen Stimmen sind doch eine absolute Mehrheit. verwirrt


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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Elias Goff: 12.09.2014 15:56.

12.09.2014 15:48 Elias Goff ist offline E-Mail an Elias Goff senden Beiträge von Elias Goff suchen Nehmen Sie Elias Goff in Ihre Freundesliste auf
Kaiser Veuxin II. Kaiser Veuxin II. ist männlich
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Eine qualifizierte Mehrheit kann in eine einfach und eine absolut qualifizierte Mehrheit unterschieden werden, und damit ist geregelt, ob alle Abstimmenden (einfach) oder alle Berechtigten (absolut) für das Quorum zählen. Und absolute Mehrheit bezeichnet meines Wissens die qualifizierte Mehrheit mit einem Quorum von 50 %, regelt aber nicht, ob es sich um eine einfach oder eine absolut qualifizierte Mehrheit handelt. Deshalb würde ich aus dem Wortlaut der GO schliessen, dass mehr als die Hälfte der abgegebenen Stimmen gemeint sind. Aber ich kann mal die einschlägige Literatur konsultieren, wenn ich sie wieder greifbar habe.

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12.09.2014 15:56 Kaiser Veuxin II. ist offline E-Mail an Kaiser Veuxin II. senden Homepage von Kaiser Veuxin II. Beiträge von Kaiser Veuxin II. suchen Nehmen Sie Kaiser Veuxin II. in Ihre Freundesliste auf
Ernst Willun
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Prinzipiell gibt es sowieso verschiedene Auffassungen.

Die qualifizierte Mehrheit ist aber relativ eindeutig als eine Mehrheit zu verstehen, bei der das Maß an Mehrheit bestimmt ist, also etwa Zwei Drittel der abgegebenen Stimmen oder Drei Fünftel aller Stimmen. So etwas haben wir jedenfalls nicht.

Meines Erachtens ist das dem strafrechtlichen Qualifikationsbegriff mit seinem Dualismus von Grundtatbestand und Qualifikation entlehnt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Qualifikation_%28Strafrecht%29

Die absolute Mehrheit ist auch eindeutig, sie bezieht sich auf alle Stimmen und nicht nur die abgegebenen.

Bei einfacher und relativer Mehrheit wird es schwieriger. Das haben wir aber schon in einem anderen Thread zerfleischt.

Aber wie auch immer, die Formulierungen im Regelwerk sind jedenfalls nicht eindeutig.

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12.09.2014 19:09 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
Presidente Chilavert Presidente Chilavert ist männlich
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Gilt für die Geschäftsordnung der OIK das deutsche Strafrecht? Interessant Augenzwinkern

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Dr.mad.bull. Andrés R. Chilavert
Generalsekretär des Zentralkomitees der Presidente-Chilavert-Initiative, Vorsitzender des nationalen Verteidigungsrates und Staatspräsident der Volksrepublik Wolfenstein
12.09.2014 20:13 Presidente Chilavert ist offline E-Mail an Presidente Chilavert senden Homepage von Presidente Chilavert Beiträge von Presidente Chilavert suchen Nehmen Sie Presidente Chilavert in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Presidente Chilavert in Ihre Kontaktliste ein
Ernst Willun
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Du hast das entscheidende Wort mißachtet und zwar "entlehnt". Augenzwinkern

Aber ich für meine Person verstehe ohnehin nicht, warum man Begriffe gebrauchen muß, die man erst nachschlagen muß und die dann auch noch zum Teil umstritten sind.

Mein Deutschlehrer meinte aber mal, wenn man nichts Wirkliches zu sagen hat, sagt man es mit Fremdwörtern. Daran ist wohl viel Wahres. Augenzwinkern

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Delegierter des Freistaates Korland
12.09.2014 20:29 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
Elias Goff
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Oder mit RL-Gesetzen

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Persona non grata der Herzen
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12.09.2014 20:53 Elias Goff ist offline E-Mail an Elias Goff senden Beiträge von Elias Goff suchen Nehmen Sie Elias Goff in Ihre Freundesliste auf
Presidente Chilavert Presidente Chilavert ist männlich
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Zitat:
Original von Ernst Willun
Du hast das entscheidende Wort mißachtet und zwar "entlehnt". Augenzwinkern


Gibt es dazu einen Beschluss? großes Grinsen

EDIT: nicht, dass man nachher noch alles hinterfragen muss?

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Dr.mad.bull. Andrés R. Chilavert
Generalsekretär des Zentralkomitees der Presidente-Chilavert-Initiative, Vorsitzender des nationalen Verteidigungsrates und Staatspräsident der Volksrepublik Wolfenstein

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Presidente Chilavert: 12.09.2014 21:37.

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Ernst Willun
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Zitat:
Oder mit RL-Gesetzen


Ich stehe lediglich auf dem Standpunkt, daß der Begriff der "qualifizierten Mehrheit" auf dem Mist von Juristen gewachsen ist und dementsprechend wird man sich orientieren müssen, wenn man ihn verstehen will.

Wie der jeweilige Benutzer eines solchen Ausdrucks bzw. die Mehrheit der Leser das dann wiederum verstanden hat, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Zitat:
Gibt es dazu einen Beschluss? großes Grinsen


Schon möglich, daß ich ein Trottel bin, aber irgendwie wird man sich doch der Bedeutung uneindeutiger Formulierungen nähern müssen und das OIK-Regelwerk ist voll davon.

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Delegierter des Freistaates Korland
13.09.2014 00:55 Ernst Willun ist offline E-Mail an Ernst Willun senden Beiträge von Ernst Willun suchen Nehmen Sie Ernst Willun in Ihre Freundesliste auf
Presidente Chilavert Presidente Chilavert ist männlich
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He, so war das sicher nicht gemeint.

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Dr.mad.bull. Andrés R. Chilavert
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13.09.2014 06:50 Presidente Chilavert ist offline E-Mail an Presidente Chilavert senden Homepage von Presidente Chilavert Beiträge von Presidente Chilavert suchen Nehmen Sie Presidente Chilavert in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Presidente Chilavert in Ihre Kontaktliste ein
Elias Goff
Routinier


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Deine Passion für Gesetze und Verordnungen in Ehren, Ernst - jedem Tierchen sein Pläsierchen. Aber wir sind hier unter uns, kein Verein, keine Körperschaft des öffentlichen Rechts noch nicht mal ein Club sind wir. Daher glaube ich, dass der ständige Verweis auf RL-Gesetzestexte hier wenig bringt. Wenn wir morgen einstimmig beschließen, dass die OIK-Erde flach ist und an den Rändern rote Bömmelchen runterhängen mit Glöckchen dran damit man hört wenn einer über den Rand in die Hölle stützt dann ist das so. Wenn wir jedes Wort und jeden Absatz der GO und des Kartenregelwerks mit dem RL abgleichen und präzisionieren, dass es auch für jeden passt, dann brauchen wir demnächst eine eigene Rechtsabteilung und einen entsprechenden 1246seitigen Kommentar damit auch alles erklärt ist. Für gewöhnlich, eigentlich immer, war es so, dass absolut 50% der abgegebenen Stimmen hieß. Warum nicht weiterhin so verfahren? Weil es nicht RL-Konform ist?

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13.09.2014 15:43 Elias Goff ist offline E-Mail an Elias Goff senden Beiträge von Elias Goff suchen Nehmen Sie Elias Goff in Ihre Freundesliste auf
Kaiser Veuxin II. Kaiser Veuxin II. ist männlich
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Ich finde, Ernst hat vollkommen recht, und sehe nur einen Ausweg aus der Situation: Wir müssen leider zurück zum BIK. großes Grinsen

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13.09.2014 18:38 Kaiser Veuxin II. ist offline E-Mail an Kaiser Veuxin II. senden Homepage von Kaiser Veuxin II. Beiträge von Kaiser Veuxin II. suchen Nehmen Sie Kaiser Veuxin II. in Ihre Freundesliste auf
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Welches wiederum zur UVNO gehört hat wenn mich nicht alles täuscht. großes Grinsen

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Friedrich Alexander I. von Seyffenstein - der der zwischen den Welt der lebenden und der Toten wandelt.

13.09.2014 19:11 Friedrich Alexander I. ist offline E-Mail an Friedrich Alexander I. senden Homepage von Friedrich Alexander I. Beiträge von Friedrich Alexander I. suchen Nehmen Sie Friedrich Alexander I. in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Kaiser Veuxin II.
Ich finde, Ernst hat vollkommen recht, und sehe nur einen Ausweg aus der Situation: Wir müssen leider zurück zum BIK. großes Grinsen


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Kartenantragsvizemieze und
Bundeskanzlerin des PFKanischen Bundes

13.09.2014 19:26 Inga van Mauritz ist offline E-Mail an Inga van Mauritz senden Homepage von Inga van Mauritz Beiträge von Inga van Mauritz suchen Nehmen Sie Inga van Mauritz in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Inga van Mauritz in Ihre Kontaktliste ein
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Zitat:
Original von Friedrich Alexander I.
Welches wiederum zur UVNO gehört hat wenn mich nicht alles täuscht. großes Grinsen


Öhm … vielleicht? großes Grinsen

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13.09.2014 23:28 Kaiser Veuxin II. ist offline E-Mail an Kaiser Veuxin II. senden Homepage von Kaiser Veuxin II. Beiträge von Kaiser Veuxin II. suchen Nehmen Sie Kaiser Veuxin II. in Ihre Freundesliste auf
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